访谈:80后歌剧演员张英席《咏别》挑战同性之爱

　　主持人：因为张英席是三大男高音之一多明戈唯一的一位亚洲弟子。

　　张英席：我特别不想这样说，多明戈先生还有很多韩国的学生，我可能比较幸运，参加了他青年艺术培训计划，接受了他的青年艺术家培训计划，在华盛顿的歌剧院是为期三年，他是合同的创办人和执行者，他意在培养全世界各地年轻歌手，挖掘。每年都在招，每年都在做，我很偶然的机会参加多明戈世界声乐比赛，在洛杉矶比赛上，我唱第二轮，他觉得我还不错，我在04年的时候我一句英文不会，我几乎不会，我一个人就去了，那个时候一句不会，他觉得我声音状态不错，蛮喜欢我。就说有这么一个事，邀请我过来，就这样我去了。其实这个事每年都有，如果将来有更多中国青年歌手如果有机会的话，也可以尝试去报名去考，也许人家也都能考上。我确实跟多明戈先生在一起很久的时间，也确实是他的学生，我不太讲老是重复说我是他的学生怎么怎么样，我希望我自己是一个独立的个体，因为我有自己的艺术标准和想法，多明戈大师是一个符号，两回事。

　　主持人：在我们看来，多明戈先生是我们可望不可及的，你跟他有近距离的接触，一是这是一个机会，二是毫无疑问是学习，从一个大师学到的东西一定跟您在其他地方学不一样的。

　　张英席：是，一定是。

　　主持人：您跟他接触过程当中，你发现他是什么样的人？

　　张英席：其实我原来接触过很多别的媒体采访我，问我在多明戈老师学到什么，印象最深刻的？后来我总结做好每一件事，把每一件事，他总是问我下一步规划是什么，西方总是“计划在前”，多明戈先生是计划在前典型的执行者，他永远非常有特规律的人，他说几点干什么就一定几点干什么，这个点一定不会超过几秒前后。

　　主持人：卡的很死。

　　张英席：很敬业，答应你的事就像泼出去的水一样收不回来，只要他还活着就一定这样做，这是我在他那儿学到最本质的，我觉得我一直按照这个要求在做，我答应的事情，只要我还活着，就一定完成它，这个事说的很严重，这在西方很重要的事就是信用、承诺，你的专业要信用，你答应把这个谱子背下来你得背下来，除非你没答应背不了这个，我明天拿过来，我后天能拿来，但是你说出去的事一定要做到。多明戈先生这一点执行特别好，这几年我看他做这么多事，全世界到处飞，但是他答应的事永远都在脑力里，而且都写在本子上，特认真，特认真这件事很重要，尤其在古典音乐界，如果不认真，模棱两可去做一件事的话，你肯定做不好它。

　　主持人：通用每个行业都是一样的，这是一个信用，人格本身上的魅力对他专业上的东西吸引力更大，互相影响的。

　　张英席：肯定会有影响，你对事情特别认真，特别守信用，你答应的事情一定去做，很显然你对自己很有要求的人，你出来艺术标准一定有你自己的标准，不是模棱两可，也不是得过且过，肯定不是这样的，在他这儿我学到最多，看到这么多，所以我尽量要求自己也要这样。

　　主持人：这是严肃来讲这方面对你的影响，你观察他其他方面，有没有我们意想不到的一些之类的？你跟多明戈先生对面吃过汉堡是吗？

　　张英席：对，美国留学的时候经常这样，我还给他买过赛百味。

　　主持人：他吃什么里面的赛百味？

　　张英席：鸡肉什么的。他随便，真的特随便。

　　主持人：他没有要求吗？

　　张英席：没有要求。一点都没有。我们在中国演《农神》的时候，他随便拎着什么水他就喝，他是一个很少见的，生活标准很低的人，随便扔给他，他也不问，只要我们喝他就喝，他也不问，万一第二天有病了怎么办，不管，他吃饭的时候比你吃的还多，一通往嘴里塞。他刚做完一个手术就是盲肠癌的手术，他就是老吃。

　　主持人：他喜欢吃是吗？

　　张英席：他也喜欢，我们歌剧演员特惨在那儿，我们经常晚上演完以后11点多，因为你演一个戏消耗特别大，每天晚上在那儿消耗两个多小时，其实特饿，一结束以后，吃吧，每天都来一顿，对身体特别有影响，胖是普遍的。

　　主持人：这个也是有原因的。

　　张英席：当然了，饮食，而且好多歌剧演员也是需要补充，我认识一些西方有名的歌剧大师，都是上场之前吃意大利面条，那是最占地方的，特别不容易消耗掉，几个小时也不会饿，吃意大利面还吃一盘。

　　主持人：我老觉得那个东西不容易消化。

　　张英席：所以你在台上不怕，舞台是很耗能量的，我们不是电视镜头，不行再来一遍，不行再来，那是连贯的两个半小时，如果嗓子跟不下来你就跟不下来，怎么保证它怎么办？就是补充自己，补充能量，平时训练都有很多行内的说法。到最后看到很多人都是比较吨位比较大的，比较经折腾的。

　　主持人：首先他的身高或者提比较…

　　张英席：不见得，有些小巧的，有一些声音状态的很好的也能发出明亮的，很小巧一个女高音，小头这么小，结果在剧院里一唱，她声音最大，特恐怖。

　　主持人：声音其他的装置特别奇怪，共鸣。

　　张英席：共鸣做的好，我们老讲这个武器长的好，天生的，声带条件，60、70%你的技术，能够弥补你的演唱高音，可能弥补。但是长成什么样，它还就是长成这样，短了长了都在这里面，等于这个武器，如果这个真的唱的特别好，很轻松，很耐用，一方面一定是他训练好，技术好，另一方面他就是天生的，他条件就是好，你怎么办？没有办法，你看着他很小巧，它声带长的又短又结实，不见得一定很大块在那儿。

　　主持人：在歌剧舞台上，以前看到的美声唱法，或者那种感觉逐渐有一些民族歌唱家也参与了歌剧当中，我不知道下面的提法在专业领域是不是对的？把民族的唱腔唱法融入到歌剧美声唱法里，张英席应该算得上是一个代表人物了？

　　张英席：谁说的？

　　主持人：大家这么说，您觉得呢？

　　张英席：我没觉得。

　　主持人：但是你给我解释一下，我不太，因为这太专业了，民族的唱腔和唱法，它的唱腔和唱法融入到歌剧当中，这两件事情听起来好像很矛盾，它们好像发声方法也许声音的位置都不一样，为什么它们可以互相融入呢？

　　张英席：如果能你练了十几年甚至更久了以后，长在你身上以后，这就是一个事，看你怎么用它。我一直这样要求自己的，我没有特定要求说我今天晚上要唱歌剧，我就不能唱中国歌，你的艺术生涯就太脆弱了，你一定把它变成，我想法设法把自己训练成一个机器，我要怎么用它，我只要稍微调一下可以用，必须这样，你才能当一个职业歌剧演员，西方也是这样，西方下飞机上台拉大戏，根本不让你歇两个小时唱下来，你唱不下来，你就不是专业演员，人家下次不再给你合同了，我深深看到这一点，才不停把自己训练特别保险，尽可能的追求保险，不是说现在自己怎么着了，追求保险，一定把它变成可以用的东西，不能老想我是声带，我是声带，唱完了以后跟美声不一样，用法可能有点不一样，但是都是唱歌，都是歌唱。你学了十几年，回过头想其实就是唱歌，看你怎么诠释，怎么用它，都是来唱，怎么去表达它，音乐处理上不一样，分析一个作品的时候，感觉也会不一样，因为中文，地方风格跟西洋歌剧也不一样，我想用的地方一定是相通的。

　　主持人：要达到这一步的话，它当成一个机器，当成你可以调配控制的地方的话，是不是花很长时间？

　　张英席：肯定是一个漫长的过程，这是我和歌剧演员一辈子追求的梦，不光是我，包括多明戈老师，多明戈到中国来跟宋祖英合作的事也是下来飞机四点参加一个活动，参加完活动唱完以后还有一个晚宴，然后还要去鸟巢录音、录像，再回来。这一系列的事都是在12小时飞机之后完成的，如果他是一个声乐很脆弱的人，他就不能称为是一个大师了，下了飞机以后很累，大家依然拿他当大师看，他的压力其实很大，如果他是一个很脆弱的人达不到这种艺术标准的话，他下了飞机第一件事就是睡觉，只能提前一天到，他的时间不允许他这样做，怎么办？想尽办法把自己训练成机器，不管再累，开开声就能完成这件事情，这就是标准。

　　主持人：不管需要什么样的声音就可以给你。

　　张英席：都可以给你，他做到了，我一直作为学生，一直仔细观察这些大师和歌唱家，包括中国歌唱家也是一样，在嘈杂环境下也可以演唱，不管怎么样都可以完成这件事情，怎么做到的，都是肉长的，怎么变成这样呢？涉及方方面面作品的时候，除了要小心唱它以外，有一个科学的办法来完成它，时间长了，彻底长在自己的身上了，你就明白了，这就最保险了，以后按照这个路子训练自己。

　　主持人：这个东西只能自己给自己，因为你了解自己的声音和身体状况？

　　张英席：首先自己要有坚定的信念，什么是美的标准，每个人对美的标准又有出入，我们美声界讲共性的，一人一个声，是个性化，美声是共性化的训练，一定是腔体在向上，标准完全一致，这里面最后的唱明白以后再寻求自己的个性，我们是这样，美声追求共性的东西，大家腔体支撑好，气息打开，微笑一点，大家基本套路是一致的，但是有一个共通的艺术标准就是自然、美、轻松，如果三个标准都没有达到，那说明你的训练是错误的，不管跟哪个老师学，这一个标准是共通的。

　　主持人：自然这个事情排在第一。

　　张英席： 你一定要自然，因为你出来的声音如果跟你自己的标准相差很远，说明你做的假美声，真要出声，跟自己发声标准不一样，标准要自然。

　　主持人：然后就是美？

　　张英席：要轻松。

　　主持人：声音要很美。

　　张英席：声音出来的状态声音很饱满，很自然，很漂亮，不管怎么样标准是共通的，在这个基础上调整自己的个性的状态才可以，美声跟别的不太一样。

　　主持人：好难呀，我听了这些，花这么多年才能到这一步真的很难。

　　张英席：我们是终生学习的行业，一辈子都在琢磨，每次遇到不同的人，你觉得他好了，你就要他身上学到东西。

　　主持人：你中间有游离的时候吗？

　　张英席：太多了，特别沮丧，觉得自己干这行选错行当了，觉得自己的声音状态没有达到那个标准，或者对自己期盼不是这样做不到的，因为这个东西都是肉长的，有时候唱的特好，你觉得充满了光明，以后的事一定都没问题。隔一两天发现自己唱的特烂，也是要求这样唱，结果出来不太好，你就觉得特灰暗，为什么干这行，那个时候特游离，等到我这个阶段，当了老师了，也唱过一些戏的时候，标准已经固定的时候，你会觉得其实就是按步就班做这一件事就OK了，没有那么多游离了，肯定也有游离过，游离很严重。像现在教我的学生90后。

　　主持人：他们肯定更游离吧？

　　张英席：游离，太游离，老师我不会唱歌，我不能干这行，我说你上什么大学，你都选择了。

　　主持人：你特别能了解他们遇到这种情况什么状态。

　　张英席：对，我也从那个时候过来的。