访谈：李菁何云伟顶压力再创业 动情忆德云社

　　黄锐：需要跟他们签订合同保证这个节目正常演出吗？

　　何云伟：没有。我们靠在小剧场审查他们的节目质量。

　　李菁：还有就是他既然是从业者，我们在从业当中就有一定的规范，他答应了来参加这场演出，他就要到，都是同行，不是说外面有一个公司招我们来演个出需要互相有一个和约，这个都是同行，而且我们都是发小，王玥波、徐德亮这些都是，包括我那几个学生也有师生的关系，所以约定好了这场有谁了，不用签合同。

　　何云伟：必须要到，我们也遇到个别的演员他不遵守这个行内的规矩，不守这个道，遇到过啊，原定都是一人一段的，由于一个演员，他跟我说的满应满许演出，没问题，几次敲定都没问题，临场不来了，来不了。怎么办？我们两个原定是演一场，结果说了三场，而且这个节目单已经提前公布出来了，人家都买票了，怎么办？我们只能这个办法对观众说抱歉，原定那个演员没到怎么办？我们加演。

　　黄锐：这多不好。

　　何云伟：那没办法。他不守我们这行规，也是诚信。

　　黄锐：刚才您说的那一切，我刚才大概了解了一下也知道了，跟之前我们原来知道的小剧场或者跟之前的德云社还是有很大的不一样，在演出的形式上以及这种组合上，有点像集散式的，可以这么比喻吗？

　　李菁：对，就是一种集散式的。王玥波、应宁、王磊这都有自己的单位，他们平常也要去为单位服务，有一些任务什么的，王玥波还要在剧场里面说评书，我们这就是一个集散式的。

　　何云伟：我们这叫互相帮助。

　　李菁：我们当然会有一个比较细的约定，我们会在哪两天长期的在哪儿有个演出，只要大家尽量安排，我们会提前把大家时间都留好了，会有一个比较细的约定，大家都同意了那么我们就按这个方式来运作。

　　何云伟：我们不能强求人家，你说王玥波、应宁在煤矿文工团，人家一下矿慰问演出一去就是半个月，那得紧着单位的事情，我们不能是吧？

　　李菁：我们这儿的节目要保证节目质量，王玥波、应宁有任务下矿了，少了一场很好的节目，我们就邀请一个相当的。

　　何云伟：补上一个水平相当的甚至于比他们的水平还略高的弥补这个。

　　李菁：比如有一些老先生大家平常看不到的，我们请他们过来补这个空子，后面这几场节目都得有看头。

　　何云伟：总而言之还是保证节目质量。

　　黄锐：这种方式是你们之前梦寐以求的演出方式？

　　何云伟：也可以这么说。

　　李菁：只有这样才能做长，老糊弄开始这几天行，后面人家知道你糊弄就不常来了。

　　何云伟：我们得做到有诚信，北京之夜这个演出是“六个精”。

　　李菁：李菁这算一个？

　　何云伟：还神经呢。精品、精致、精心、精诚，六个精，打的这个标语，我们努力，共同努力。我们好在有年轻演员，也有一些中年演员，还有一些老演员，年轻力量需要老演员老先生们提携，尤其聘请了几位老演员，而且都是非常有实力的，都是表演艺术家国家一级演员，为我们把关。我认为这个很有必要，大有必要。

　　黄锐：这样做为了更加活跃老百姓的业余文化生活，更多是为相声事业的发展有好的出路。

　　何云伟：一些年轻人如果没有得到老先生老演员的把关，如果没有真正老演员的把关的话，道路会走歪的。没有人管，随便说，走弯路。

　　黄锐：是看到有这种现象发生？

　　何云伟：当然有这种现象发生。

　　李菁：不用看到，它是必然的。因为我也是从学徒那会儿过来的，有一个从胆怯到自信的过程，我说这个包袱我跟老师是这么学的，这段是这么排的，能不能让观众乐了，是一个胆怯的不自信的。上来几场演下来都乐了，他就变成自信了，这个时候就需要，这是很关键的时候，就得把握住了。他在自信的时候认为我说什么大家都可乐了，那就该胡说八道了，那就不行了，加了一些自己的话，可能观众也很认可，那么这些话符合不符合相声规律，破坏不破坏你这个节目的整体效果，他不管了，反正我让观众乐了，这也是我自己的话撒开说了，那不成。过去也是这样，我们也是打算这么做，以后这个剧场我们每一场演出后台必须坐着一个老先生，他不参加演出，或者他参加也没关系，但是他坐在那儿看每场节目，这个节目他觉得这个笑料不需要多余了，下来他跟年轻演员说，就得去掉。我们找的老演员都是年轻演员信服的有实力的，能够说了算说服大家的，他说了旧照他这个更改，不能上去胡说八道。这不成。

　　何云伟：老先生并不是岁数大是老先生，还有真正的资历，这几位比方说铁路文工团退休的老演员国家一级演员刘洪沂先生，王世臣先生的高徒，还有战友的将军李立山先生，现在曲艺界一共这么几个少将他是其中之一。还有北京曲艺杂家崔琦老师，包括王长友先生的公子王文林先生，还有师胜杰老师，杨浩民先生。

　　黄锐：在这方面你们一定要给它朝积极健康的方向发展。

　　李菁：必须是，提出这六个精必须照这个做，我们之所以提出来也是自己时刻绷着这个弦，请观众检验，提出这个就按这个标准尽量达到。

　　黄锐：创办星夜相声会馆对于李菁老师来说您是有经验的，之前的德云社您是创办人之一，现在创办星夜相声会馆和之前有些许让你觉得不一样的地方吗？

　　李菁：实话实说，当初创建的时候我还是一个业务上面进步比较快的那个时期，参加德云社之前我演了很多年，但是那时候是很散的演出，这儿一场那儿一场，没有固定的场地天天在那儿说，不用会很多节目，会两段就行，今天在这儿说明天上哪儿还说这一段，观众不一样。到了德云社就是一个地方天天在这儿说就得老换节目，因为观众有反复来的，一下进步了很快，那个阶段。对于演员来说也是这样，学徒有一阶段进步很快，再往上就该进步的慢了，越往高水平发展越进步的慢。我那个阶段主要是进步比较快的阶段，那两位创始人张先生、郭先生他们俩是主要负责一些事务性的工作，我还就是，因为参加演出就我们仨人，所以谈到创始人我们仨人，实际我做的工作不太够，我就是业务上的提高。

　　黄锐：所以后来何老师你进入到德云社的时候，那时候是从单口相声说起的对吧？

　　何云伟：对。我的启蒙老师是曲艺杂家崔琦老师，不是说现在说，我在以前录节目的时候也提到以前的资料，那是在99年的时候参加马季杯春蕾杯曲艺大赛，我获得了一个三等奖，参赛曲目就是单口相声《连升三级》，这个节目老艺术家郭全宝老师给我辅导过，崔奇老师也辅导过，主要是崔老师，那时候郭全宝老师年岁大了已经70多岁了。所以说在那个时期也就是经常演一些单口、红半仙、连升三级、日照三险、和尚开荤、珍珠翡翠白玉汤、山中奇兽等等这些，后来渐渐到了德云社的舞台，单口有张文顺先生，我渐渐上了对口相声，会的不多就三四段，报菜名、找堂会、良友风、学大鼓，我找他跟他说，是这么一个过程，不光说单口也说对口相声。