访谈：《柳叶刀》张建栋 张歆艺 力揭医疗黑幕

　　主持人莎莎：这样揭露医疗黑幕，你自己有一个底线吗？有所保留吗？

　　张建栋：真实。真实是一个底线。这个戏里正反两面的力量都有。像学兵、歆艺、光洁在道德上是很完美的，在职业操守上都是很完善的。我们在广州做宣传的时候，记者提到警察、医生、教师这三个职业总是遭人诟病。但事实上我们是通过医疗专家找医院的人去谈的。我们揭示的都是真的，存在的问题都是真实存在的。我的底线就是真实，不会胡乱乱糟，不会说黑社会把这个医院控制了。国内没有这个事。国外可能有？伊拉克可能有？对不起，攻击伊拉克。那个不能胡编乱造。我反应的：医患的沟通、高医疗费、医疗代表回扣，这是很尖锐的。李光洁这个医生真当了主任，就直接问医药商“你给我多少回扣”？医药代表傻了，这种话怎么能公开谈。“告诉我多少？”“主任嘛，一般都8%……”“我可以给你9%。”就这种台词，很尖锐的。然后李光洁还问：“那院长、主治医生拿多少？”我剪的时候正好有一个朋友过来看，马上就问这可以通过吗？太尖锐了。

　　主持人莎莎：所以这些数据是真的？

　　张建栋：差不多的。

　　张歆艺：这个剧里所有的事件，什么医闹、医疗回扣、医药代表，这些都是有据可查的。

　　张建栋：我们有医闹的戏，一百多个医闹住到医院会议室不走，举着标语喊口号，要求惩治凶手。这种都有。非常尖锐。

　　主持人莎莎：不怕得罪这个行业的人吗？

　　张建栋：还好。我是老师，现在对于老师的批评也很多。其实你只要自己做到心安理得、问心无愧就OK了。

　　张歆艺：一直说这个戏可能对社会对电视剧市场的贡献，它的贡献就在这儿。这个问题是存在的，这个戏已经提到人类的精神上的操守了，放到一个层面上来讲了。有良知的人看完之后就会有领悟或者警醒。而现在80后、90后的小孩，他们不知道这个社会是什么样的、不知道这个社会是有阴暗面、有夹层，那他们也会明白，原来是这样的，所以做人应该怎么样做一个完整的人，不要沾染那些东西，也不要去学那些东西，看到这些东西之后要勇于去批判去说。

　　主持人莎莎：演完这样一个医生之后，你再去医院会知道怎么去避免“黑幕”吗？

　　张歆艺：我完了之后再去医院，我对医生反而多了一些耐心。他们压力非常大，我现在能理解他们了。我觉得比如说你受了伤害我受了伤害你来安慰我，你来陪我，可是我反过来安慰你，我觉得人与人之间相互之间的理解很重要，所以我有的时候也跟导演说，比如我们拍手术室的戏站一场戏受不了，腰酸背痛，你得一直聚精会神做这个事情，一点差错都不能出。为什么会有一助二助三助，不能让你分心，所有其它事情不能做，只能用心思、眼力、脑力全部放在这个手术上面。精神压力和身体压力非常大，我还问过手术期间想喝水怎么办，想上厕所怎么办，这些问题他们都要去解决。一站十几个小时，不是一般人能承受的。再说病人治好了你就是神，你就是救命恩人，把他治坏了，全家人都不会饶了你，以命抵命的那种都有。对他们的理解，他们的宽容也要有。但是问题是存在的，什么样的环境，文艺团体也好，工厂里面的职工也好，在任何一个团体都会有这种社会问题存在，只不过我们这次把像导演说很多医院发生的事情放到一个医院里面来说集中放在这儿说了，让大家知道医院是存在这些问题的，医生之间是存在这些道德观念的，呼吁全人类全社会要警醒有一个职业操守。

　　主持人莎莎：导演有没有希望这个电视剧播出之后给大家增加日常对于医疗黑幕或者事故的常识？有这样的想法吗？就像当时《不要跟陌生人说话》之后看了大家才会觉得原来家庭暴力这么可怕，我们应该用法律维护自己的权益，拍完这个会有跟那个一样的效果吗？

　　张建栋：当然我喜欢社会问题，但是我不是说有多崇高我的情操。但是我真的希望普通老百姓和医疗行业本身都会对这个问题有一些思考或者看法，因为我一直在讲，其实所谓文明的进步就是尊重人，就是要去尊重人，呵护人。因为医疗本身是一个服务行业，你身体不好，你不得病不舒服的时候不会去医院，和生命联结在一起。我确实希望那是一个加油站是一个避风港是一个充电器，带给你希望，带给你力量的一个地方，医生嘛，医院，就像王学兵说那个白大褂不是什么人都能穿的，既然穿上白大褂就要有这个责任，真是有这个责任。我当然是希望，我自己不喜欢进医院，我希望有一天我愿意去进医院。因为那个环境确实，可能中国还是一个发展中国家，它的服务态度、操守、道德可能都会有一些问题存在，我当然希望有改进。

　　张歆艺：特别希望大家都有一个说话的权利和说话的地方。

　　张建栋：现在进医院不舒服，不舒服不仅仅是因为身体不舒服而带来的不舒服，而是周遭的服务态度啊，高烧39度护士爱搭不理，医生吆三喝四，你还得排两个钟头队。为什么我都发烧39度你还呵斥我，你还让我排两个小时队，人性在哪儿呢，文明在哪儿呢？我希望有这种改进。当然我知道中国人多，医院少，医生少，可是为什么不去改呢？你们是做这个行当的啊。就像我们做影视的人骂你这个戏不好看你不得受着吗，医生应该改进，医院应该改进。我希望有改变。

　　主持人莎莎：导演用心良苦，我们的团队真心制作这样一部剧，希望医疗工作者看了之后会有所感悟。